Reparera lackskadade magnesiumfälgar

[bogo]

Har nyligen kommit över fyra original magnesiumfälgar. Tyvärr är det lite skador i lacken, både typ "flagor" men även att fälgkanten på två av fälgarna har gått mot en trottoarkant. Det är dock inga skador i metallen. Lacken har släppt ner till metallen på några ställen och färglagret verkar mkt tjockt vilket antagligen innebär ett dåligt resultat om man enbart lägger på lite bättringsfärg. Att lägga tex Plastic Padding direkt på metallen utan någon form av primer känns också lite tveksamt. Skulle vara tacksam för lite tips och rekommendationer på hur man kan få fason på dessa mkt snygga och lätta fälgar!

[Peter Anjou]

Hejsan Bogo !
Ett tips kan ju vara att slipa bort den färg man inte vill ha kvar,
ett j...a jobb men polerar man upp det, och sen får en skada
så är det ( bara ) att polera upp igen ! Förmodligen mera jobb
först men mindre jobb sen + att man får det resultat man själv
vill ha.
Peter A C4-93 cab
Har själv använt Mothers Mag & Alu polish,
vill man så kan man få det spegelblankt !!

[bogo]

Hej Peter,
Håller med om att det är snyggt och i viss mån praktiskt med polerad metall. Jag tror dock att obehandlad magnesium kommer oxidera mycket snabbt utan ngn form av klarlack. Jag gillar dessutom originallooken och den lite speciella kulör denna fälg har så jag kommer nog försöka bibehålla fälgens originallack.
Mvh Göran

[Peter Anjou]

Hejsan Göran! ( bogo )
Självklart ska du göra det du vill !! Det försöker jag också
göra, det är bara det att ibland är det kul om nån annan
nappar på ens egna ideer, även om dom kan verka !!!
Peter A/ C4-93 cab

[745]

Grattis till de nya fälgarna, bättre (lättare) orginal fälgar finns nog inte.
Med tanke på vad dessa fälgar kostar och hur lätt magnesium oxiderar bör fälgarna lackas.
Alternativ 1 Lämna bort jobbet till någon med erfarenhet av magnesium.
Alternativ 2 Köp färg spackel m.m. från någon med erfarenhet av magnesium.
Svårigheten är att få tag på rätt kulör. Om jag har förstått det hela rätt så är dom lackade av GMs underleverantör och kulören varierar mellan olika partier och GM har varken färgkod eller lack.
Lycka till.

[bogo]

Jag skulle vilja vänta med alt 1 då professionella färgrenoverare bara vill lackera hela fälgar och inte göra småbättringar. Jag tycker att skadorna är såpass små att jag kan stå ut med lite färgskiftningar etc tills vidare som antagligen blir fallet med om man själv punktbättrar.
Alt 2 är det som jag vill göra. Sjölands (Chevroletdealer här i GBG) säljer färg och klarlack men hade ingen aning om magnesiumprimers eller spackel. Det är här det tagit stopp(vad ska man använda för primer resp. spackel)...Jag har hittills inte hittat någon som vill eller kan berätta detta för mig.

[Janne386]

Hej Bogo

Finns ett lackeringforum, lägg ut en fråga där. http://lackering.forum24.se/

Janne

[bogo]

Tack för tipset Janne! Ska undersökas...

Uppdaterat: det fanns ingen info där men har dock hittat följande:

Various types of organic coatings can be applied to magnesium alloys by conventional methods. However, consideration must be given to the alkaline nature and electrochemical properties of the metal in selecting primer vehicles and pigments; an alkali-resistant binder and suitable pigmentation must be used. To achieve optimum protection against corrosion, inclusions from blasting processes should be removed by acid pickling before further chromate and finishing steps are taken.

Primers used on magnesium alloys should be based on alkali-resistant vehicles (e.g., vinyl, epoxy, polyvinylbutyral, acrylic, polyurethane, and vinyl epoxy). Zinc chromate and strontium chromate are commonly used pigments, whereas aluminum, zinc, lead, or iron pigments are avoided. For applications above 200 oC (400 oF), primer and paint vehicles based on silicone, epoxy-silicone, or polyamide are used.


Powder resin coatings, applied by electrostatic deposition or fluidized-bed methods, have achieved widespread use in coating magnesium, as well as other metals. In addition to the superior film properties of many powder coatings, the absence of solvents is an important benefit for the environment. Epoxy, polyester, and hybrid epoxy-polyester powder coatings have proven especially useful in finishing a wide variety of magnesium articles, including luggage frames, archery bows, computer housings, tool housings, and major automotive parts.

Chromate-type conversion coatings, such as dichromate No. 7 or chrome manganese, provide a useful base for these paints at service temperatures up to about 200 oC (400 oF). Above this temperature, anodizing treatments, such as No. 17, HAE, or proprietary anodizing, are preferred for their greater temperature stability.

Cleaning
The most common methods used for cleaning magnesium include solvent or alkaline cleaning and acid pickling. Organic solvents, such as 1.1.1-trichloroethane and stabilized tri- or perchloro-ethylene, are widely used to remove oil or wax in standard vapor degreasing equipment. Because of the alkali resistance of most magnesium alloys, proprietary steel cleaners based on alkali hydroxides, carbonates, silicates, and pyrophosphates are normally suitable for magnesium.


Källa: http://www.magnesium.com/w3/data-bank/index.php?mgw=182

Får nog sitta och idissla detta några timmar....

[745]

Tyvärr kan jag inte hjälpa dig då jag själv valde alternativ 1, (jag blev mycket nöjd med resultatet men kan ej rekommendera företaget p.g.a. alldeles för mycket strul med leveranstiden). Kontakta några lack/spackel(grossister/tillverkare) så kan dom säkert tala om var du kan köpa det du behöver.

[bogo]

Jo, det blir nog till att kontakta några företag i branschen. Jag har sett att Henkel och Chemetal tydligen levererar produkter för korrosionsskydd/grundfärg för magnesium. Efter att Googlat lite verkar det som mycket av det som används i USA tyvärr inte finns i Sverige pga av miljöskäl. Bl a kromatering med sexvärt krom ska vara en bra grund/korrosionsskydd för magnesium som dock är svårt allergiframkallande och troligtvis förbjudet i Sverige/EU (dessutom doppar man hela produkten i ett bad). jag har fått uppfattningen att ett bra grundarbete på magnesium innan lack är ngn form av syra, lätt blästring, rengöring med lämpligt lösningsmedel samt passivering av metallytan t ex med det som kallas "conversion coating".

Det ska finnas miljöanpassade alternativ som jag dock ännu inte har hittat. Troligen handlar det om rena industriapplikationer vilket kan göra det lite knepigt att köpa typ 1 dl...

Jag har även kontaktat den svenska agenten för Speedline (italien) som tillverkade (och lackerade) fälgarna för GM. Han lovade att kontakta fabriken för att höra om de har någon procedur för lackbättring.

[badass]

Hej Bogo,

Vet inte om det hjälper, men enl uppgift på annat corvetteforum så är iaf färkoden till C5 magnesiumfälgarna WA163D och finns också som original lackstift art.nr 12346496 (några år gammalt, kanske ändrat sen dess...) om du vill testa nyansen.

Lycka till,
Håkan

[bogo]

Hej Bogo,

Vet inte om det hjälper, men enl uppgift på annat corvetteforum så är iaf färkoden till C5 magnesiumfälgarna WA163D och finns också som original lackstift art.nr 12346496 (några år gammalt, kanske ändrat sen dess...) om du vill testa nyansen.

Lycka till,
Håkan

Tack för infot, bra att ha när jag ska fått ordning på grundarbetet och ska köpa färg! Vi får väl se om jag får fram något vettigt eller om det blir en "raggarrenovering"... Jag har faktiskt hittat en magnesiumexpert på på Korrosionsinstitutet på KTH (som tyvärr var på semester), kanske kan ge något? Det känns som en liten kul utmaning att hitta en bra metod

[gibson]

Jag har själv provat med att bättra dessa fälgar med hjälp av färg blandad enligt färgkoden.
Kan säga att det inte blev tillräckligt bra för mig då det blev en nyansskillnad + att jag inte är tillräckligt bra på att spackla.
Slutade med att jag blästrade och pulverlackade om mina svarta.
Behöver inte kosta speciellt mycket och om du får till rätt nyans så blir dom som nya.

[bogo]

Jag har nu fått lite feedback från Speedline:

There is No problem to Repaint Magnesium wheels. BUT if the customer is going to Strip Off the Old Paint by putting the wheels in a chemical Stripping solution then this will remove the cromate solution All Magnesium wheels are coated with before painting. Its sort of a Green coloured solution which seals the casting.

So if he removes All the paint so he has just a Casting he will need to Undercoat the wheel before painting the wheel with his choice of colour. This will then seal the casting just incase it is an Old wheel because as you know Magnesium is more porous than aluminum and after many years Magnesium can start to leak. So this prcess seals the casting.

[bogo]

Nu har jag haft kontakt med några kemikalietillverkare och det verkar finnas lite olika vägar att gå. I princip verkar dock följande arbetsgång kunna fungera för en hemmafixare som vill punktbättra en lackerad magnesiumfälg:

1. Rengöring-är metallen under lacken exponerad så kan man använda t ex Schotchbrite och aceton för att få bort oxidskiktet. Man ska även kunna använda fosforsyra (ca 15 min för 25% lösning). Om man inte kan få tag i ren syra så finns det rostborttagningsprodukter från t ex Turtle som innehåller fosforsyra, det viktiga är att det inte är som "vatten" eftersom det då rinner av. När det gäller rostborttagningsprodukter så är det en risk att det finns tillsatser utöver fosforsyran som kan strula till det senare under lackeringen.

2. Skölja av med rikliga mängder vatten, torka så snabbt som möjligt (t ex med en hårfön)-vidrör ej ytan!!

3. Så snabbt som bara möjligt måste nu en ytbehandling appliceras. Antagligen är det numera förbjudna substanser som kromat som är bäst (miljövänliga alternativ har varit svåra att hitta och som kan användas av gör-det-självare). Ett sätt är då att använda sig av en 2-k epoxiprimer (Hagmans lär ha en gul variant som heter "Grundprimer CA" som de rekommenderade). Man ska undvika primers som innehåller metalliskt zink, al etc då det annars kan bildas en galvanisk cell =>korrosion.

4. Behöver man spackla så kan man använda sig av en variant som t ex Hagmans Stålplast/Läckfixare. Denna är tätare än t ex vanlig 2-k polyesterspackel.

5. Nu kan man börja fundera på topplacken....

Så långt har jag kommit nu, fortsättning följer

[745]

Tack för en bra redovisning utav din nogranna research. Och lycka till med dina snabba(lätta) fälgar.