Problem med bromsar

Tekniska frågor och svar om Corvetter 1968-1982
winroth
Nykomling
Nykomling
Inlägg: 17
Blev medlem: lör feb 16, 2013 15:56
Ort: växjö

Problem med bromsar

Inlägg av winroth »

Hej!

Har nu slut på idéer vad gäller mina bromsar på min corvette -74.
Jag köpte bilen för ca 13 månader sen, då hade den stått ca. 5 år i garage.
Jag köpte renoveringssats till alla 4a ok.
Bytte bromsslangar fram och bak. Samt rör bak.
Svarvade skivorna.
Luftade hela systemet och fick bra tryck i pedalen ett par mil.

Sen försvann trycket och jag anade att huvudbromscylindern hade gett upp och köpte då en ny som jag monterade dit.
Jag luftade systemet. Bytte även bromsservo. Därefter funkade det bra igen.
Efter en kort tids körning gick pedalen i mattan igen och jag köpte då en renoveringssats samt ytterligare en ny cylinder. Trodde att jag hade pumpat för hårt vid luftningen så packningarna vänt sig, men jag såg när jag skruvade isär HC att allt såg bra ut. Skruvade dock ändå dit den nya. Funkade bra.. i 30 mil..
Då försvann bromsarna igen och då tvingades jag köpa en tredje HC (befann mig 30 mil hemifrån så kunde inte skruva dit den renoverade) för fann inget annat som skulle kunna vara fel. Hade inget läckage någonstans. Inte i oken, inte cylindern eller vid bromsfördelaren nere vid ramen. Ingen olja syntes till. Fick aldrig till bromsarna helt innan vinterförvaring. Men nu är det snart dags att plocka ut pärlan igen..

Hur som helst, jag har luftat HC i skruvstäd innan montering på bilen. Även provat att luftat systemet baklänges och allt annat jag kunnat komma på.

Så vore tacksam om någon kunde hjälpa mig eller komma med något bra tips.
/ mvh erika
I believe in sharing the road with other drivers, they can have the part behind me.
Smuggler
Corvetteexpert
Corvetteexpert
Inlägg: 814
Blev medlem: lör nov 22, 2008 12:29
Ort: Hudiksvall

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Smuggler »

Hej,
Det enda du inte verkar ha bytt eller kollat är fördelningsventilen.
Den sitter i ett fäste på ramen nedanför huvudcylindern. Vet att den kan krångla ibland. Den innehåller en liten kolv som skall kunna röra sig fram och tillbaka. Har ingen aning om den kan ge dessa fenomen dock.
Mvh Daniel
Corvette 427-69
Camaro Z28 -71
Smuggler 24 -85
Harley 750 -46

***Inte går det fort och inte blir det bra, men dyrt!!***
Kjell.Magnusson
Corvettefanatiker
Corvettefanatiker
Inlägg: 3117
Blev medlem: fre sep 17, 2010 8:26
Ort: Trekanten

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Kjell.Magnusson »

Hejs

Har du spel mellan bromspedal/servo och huvudbromscylinder?
Ha de! Kjell
CCS 3315
blue 1981
winroth
Nykomling
Nykomling
Inlägg: 17
Blev medlem: lör feb 16, 2013 15:56
Ort: växjö

Re: Problem med bromsar

Inlägg av winroth »

Smuggler skrev:Hej,
Det enda du inte verkar ha bytt eller kollat är fördelningsventilen.
Den sitter i ett fäste på ramen nedanför huvudcylindern. Vet att den kan krångla ibland. Den innehåller en liten kolv som skall kunna röra sig fram och tillbaka. Har ingen aning om den kan ge dessa fenomen dock.
Mvh Daniel

Okej, den ska väl fördela bromstrycket? Då borde väl det inte komma luft både fram och bak om den har hängt sig? Eller tänker jag fel? Ska försöka kolla upp detta. Tack så mycket för tipset!

Tänkte på det med fördelningsventilen, kan det vara så att det blir för varmt där nere så att bromsvätskan kokar och det bildas kondens?
Har olindade keramiska headers.

Bild

magnum skrev:Hejs

Har du spel mellan bromspedal/servo och huvudbromscylinder?

Ja det funkar, jag mätte upp det när jag bytte HC för tredje gången. Kommer dock väl ej ihåg hur mycket spelet ska vara nu på rak arm. Men det har jag kollat. Tack så mycket för tipset ändå.
I believe in sharing the road with other drivers, they can have the part behind me.
Kjell.Magnusson
Corvettefanatiker
Corvettefanatiker
Inlägg: 3117
Blev medlem: fre sep 17, 2010 8:26
Ort: Trekanten

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Kjell.Magnusson »

Hejs

Hur kändes pedalen sist bromsarna funkade? Inget pumpande?
Går kolven i hc helt tillbaks utan kärvande?
Helt 100 på att det inte läcker ut vätska någonstans?
Gamla bromsar kräver gammal modig bromsvätska, inget nytt för bra skit!
Det här måste fixas på något sätt så du kan vara med på oldies träffen den 1/6!
Ha de! Kjell
CCS 3315
blue 1981
winroth
Nykomling
Nykomling
Inlägg: 17
Blev medlem: lör feb 16, 2013 15:56
Ort: växjö

Re: Problem med bromsar

Inlägg av winroth »

magnum skrev:Hejs

Hur kändes pedalen sist bromsarna funkade? Inget pumpande?
Går kolven i hc helt tillbaks utan kärvande?
Helt 100 på att det inte läcker ut vätska någonstans?
Gamla bromsar kräver gammal modig bromsvätska, inget nytt för bra skit!
Det här måste fixas på något sätt så du kan vara med på oldies träffen den 1/6!
HC är i sin ordning., inget kärvade sist iallafall.
Den bara försvann och gick i botten, luftade om systemet då blev det en gnutta bättre. Men är fortfarande riktigt dåligt.
Det hjälper inte att pumpa. Sist när bromsarna försvann fick jag motorbromsa med växelspaken. Jätte konstigt att de kan funka felfritt 30 mil sen helt plötsligt försvinner all bromsverkan.
Ganska oroväckande och man är glad att man inte råkat ut för olyckor.
Känner att jag måste ha det helt i ordning innan jag ger mig ut i trafiken igen för min egen och andras säkerhet.
Jag har använt mig av DOT 4. Jag håller tummarna att jag får fram en lösning snart! :)
I believe in sharing the road with other drivers, they can have the part behind me.
Kjell.Magnusson
Corvettefanatiker
Corvettefanatiker
Inlägg: 3117
Blev medlem: fre sep 17, 2010 8:26
Ort: Trekanten

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Kjell.Magnusson »

Hejs

Jag menar: Hur kändes pedalen när du bromsade (när bromsarna funkade sist) om den vibrerade eller hoppade upp & ner när du tryckte på den? Dot 4 måste vara ok vad jag vet...
Ha de! Kjell
CCS 3315
blue 1981
winroth
Nykomling
Nykomling
Inlägg: 17
Blev medlem: lör feb 16, 2013 15:56
Ort: växjö

Re: Problem med bromsar

Inlägg av winroth »

magnum skrev:Hejs

Jag menar: Hur kändes pedalen när du bromsade (när bromsarna funkade sist) om den vibrerade eller hoppade upp & ner när du tryckte på den? Dot 4 måste vara ok vad jag vet...

När de väl har funkat har det funkat kanonbra. Inte vart svampig eller något sådant. Tagit stumt och bra sen helt plötsligt försvinner det, därav att jag kanske börja ana att det kanske är bromsvätskan som kokar? :?
I believe in sharing the road with other drivers, they can have the part behind me.
Kjell.Magnusson
Corvettefanatiker
Corvettefanatiker
Inlägg: 3117
Blev medlem: fre sep 17, 2010 8:26
Ort: Trekanten

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Kjell.Magnusson »

Hejs

Gör ett försök med att linda headersarna! Det kanske lönar sig! Finns/fanns lindor på Biltema!
Ha de! Kjell
CCS 3315
blue 1981
Användarens profilbild
Bred
Corvetteälskare
Corvetteälskare
Inlägg: 216
Blev medlem: mån aug 11, 2008 22:02
Ort: Svanesund

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Bred »

Kanske lite dum fråga, men kollade du att skivorna är raka efter svarvningen? Har man minsta slag i skivorna finns risk att man suger in luft i oken.
Corvette -75 Targa, 383 med 400 låda.
Smuggler
Corvetteexpert
Corvetteexpert
Inlägg: 814
Blev medlem: lör nov 22, 2008 12:29
Ort: Hudiksvall

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Smuggler »

Bred skrev:Kanske lite dum fråga, men kollade du att skivorna är raka efter svarvningen? Har man minsta slag i skivorna finns risk att man suger in luft i oken.
Som bred säger är detta mycket bra att kolla. Även om de är nya skivor eller nysvarvade så är det ingen garanti att de är raka. Känt fenomen att c3är mycket känsliga för kastande skivor.
Enkelt att kolla med en indikatorklocka med 0, 01mm gradering.
Corvette 427-69
Camaro Z28 -71
Smuggler 24 -85
Harley 750 -46

***Inte går det fort och inte blir det bra, men dyrt!!***
Kjell.Magnusson
Corvettefanatiker
Corvettefanatiker
Inlägg: 3117
Blev medlem: fre sep 17, 2010 8:26
Ort: Trekanten

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Kjell.Magnusson »

Hejs

Jag det var lite det jag menade, precis det som Bred & Smuggler skriver om! Med hur pedalen kändes!
Har du fjädrarna kvar i oken så finns stor risk att det pumpas in luft i systemet när kolvarna i oken far ut och in någon hundradel!
Ha de! Kjell
CCS 3315
blue 1981
Smuggler
Corvetteexpert
Corvetteexpert
Inlägg: 814
Blev medlem: lör nov 22, 2008 12:29
Ort: Hudiksvall

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Smuggler »

Skulle det visa sig att skivorna kastar kan man schimsa in dom mot spindlarna med tunna schims som går att få tag i hos välsorterade järnhandlare. Schimsen finns i olika tjocklekar ned till ca 0, 02mm. Detta kan man göra under förutsättning att skivorna är skruvade mot spindlarna och inte nitade.
Corvette 427-69
Camaro Z28 -71
Smuggler 24 -85
Harley 750 -46

***Inte går det fort och inte blir det bra, men dyrt!!***
Ricky
Corvettefanatiker
Corvettefanatiker
Inlägg: 2805
Blev medlem: lör jun 06, 2009 1:11
Ort: Stockholm

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Ricky »

Man brukar påstå att man MÅSTE mäta in skivorna med micrometer/indikatorkocka om man bytt.

Shimsa där/om nödvändigt.

Om det är det är det som är ditt problem kan jag tyvärr inte svara på.

Hur är det med bromsoken?
Har du låtit dom hänga lösa utan att stoppa kolvarna från att åka ut med tex en träkloss?
Ricky Berg.
1972 454 convertible.
CCS 3125.
E-mail: ricky.berg@clubcorvette.se
2011 - KM Oldies Bild
2012 - KM Oldies Bild
2013 - KM Oldies Bild
2014 - KM Oldies Bild
Ricky
Corvettefanatiker
Corvettefanatiker
Inlägg: 2805
Blev medlem: lör jun 06, 2009 1:11
Ort: Stockholm

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Ricky »

magnum skrev: Gamla bromsar kräver gammal modig bromsvätska, inget nytt för bra skit!
Vad menar du egentligen med detta påstående?
Ricky Berg.
1972 454 convertible.
CCS 3125.
E-mail: ricky.berg@clubcorvette.se
2011 - KM Oldies Bild
2012 - KM Oldies Bild
2013 - KM Oldies Bild
2014 - KM Oldies Bild
Kjell.Magnusson
Corvettefanatiker
Corvettefanatiker
Inlägg: 3117
Blev medlem: fre sep 17, 2010 8:26
Ort: Trekanten

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Kjell.Magnusson »

Hejs Ricky

Ett litet citat från Wikipedia: "DOT 4 är också glykolbaserad men med andra tillsatser såsom boratestrar. Är normen för Europa och är prestandamässigt mycket bättre än DOT 3 avseende kokpunkt men är också aggressivare mot icke anpassade packningar och slangar"
Detta hände mej med en 1971 Opel Commodore GS/E coupe, jag fick byta allt av gummi i bromssystemet!
Det var vad mitt påstående var grundat på!
Ha de! Kjell
CCS 3315
blue 1981
Mr. Beam
Corvetteälskare
Corvetteälskare
Inlägg: 366
Blev medlem: ons aug 09, 2006 19:48
Ort: Östersund
Kontakt:

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Mr. Beam »

Håller på med exakt samma skit just nu och måste packa om hela systemet! Åtta år höll O-ringarna till kolvarna i oken innan det började läcka. Skumt, gummit hade "smetats" fast på loppen.

Tror du har problemet ute vid oken.
Jag köpte renoveringssats till alla 4a ok.
Vilken typ ? O-ringat? Är oken fodrade med rostfritt?
Om inte - hur såg loppen ut? Behövs inte mycket pitting innan det börjar läcka in luft.

Hade inget läckage någonstans. Inte i oken, inte cylindern eller vid bromsfördelaren nere vid ramen
Ändrades nivån i någon av behållarna i MC:n? Kan även höjas i någon om du har internt läckage..


/ Mr. Beam
-73 BB 461 c.i
CompCams XR288HR hydraulisk rullkam 236/242@.050", portade GM -049 med 2.19"/1.88", SpeedPro LS6 kolvar, Holley 750 Street HP VS
0-100 4.40s, 0-402 m 12.77@188, 0-400 km 3t:06m

garaget.org
Ricky
Corvettefanatiker
Corvettefanatiker
Inlägg: 2805
Blev medlem: lör jun 06, 2009 1:11
Ort: Stockholm

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Ricky »

magnum skrev:Hejs Ricky

Ett litet citat från Wikipedia: "DOT 4 är också glykolbaserad men med andra tillsatser såsom boratestrar. Är normen för Europa och är prestandamässigt mycket bättre än DOT 3 avseende kokpunkt men är också aggressivare mot icke anpassade packningar och slangar"
Detta hände mej med en 1971 Opel Commodore GS/E coupe, jag fick byta allt av gummi i bromssystemet!
Det var vad mitt påstående var grundat på!
Aha. :)

Jag har inte läst upp mig på alla detaljer men har kört DOT4 under flera år på min bil utan problem.

Dock var bromsoken bytta då jag köpte bilen och har rostfria kolvar, möjligen har de då kanske även en modernare klassning på o-ringarna..?
Har ej heller haft några problem med huvudcylinder eller bromsreduceringsventilen.

Som sagt har jag inte haft ett enda problem, verka ju om man läser på forumet (andra forum) som jag haft lyckan och glädjen av att ha det mest problemfria bromsarna på min C3.

Det enda som hänt var att jag hadde en lite luftblåsa i ett av de bakre oken under KM 2012, men den luftades enkelt ut. :)

Ser man på temperaturtåligheten är det annars bara DOT4 som gäller om man ska man köra det minsta offensivt. :)
Ricky Berg.
1972 454 convertible.
CCS 3125.
E-mail: ricky.berg@clubcorvette.se
2011 - KM Oldies Bild
2012 - KM Oldies Bild
2013 - KM Oldies Bild
2014 - KM Oldies Bild
winroth
Nykomling
Nykomling
Inlägg: 17
Blev medlem: lör feb 16, 2013 15:56
Ort: växjö

Re: Problem med bromsar

Inlägg av winroth »

Tack för alla svar. Schysst att ni försöker hjälpa mig.
Tänkte börja med att kolla så mina bromsskivor är OK.
Sedan tänkte jag ge mig på alla ok igen...

En liten fråga, är det bara kolvarna som är rostfria eller kan man även fodra oken med rostfritt?
För jag har fortfarande aluminiumkolvarna i mina med fjädrarna bakom. Ska jag strunta i fjädrarna helt då?
Synd att man inte var så påläst när man renoverade oken för 1 år sen :roll:

Och o-rings packningarna är bättre än "de vanliga" då alltså?!
Var köper man packningar och kolvar smidigast till bäst pris? :)

mvh erika
I believe in sharing the road with other drivers, they can have the part behind me.
Smuggler
Corvetteexpert
Corvetteexpert
Inlägg: 814
Blev medlem: lör nov 22, 2008 12:29
Ort: Hudiksvall

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Smuggler »

Hej
Kolvarna är i alu. Det är fodren som är rostfria och pressade i oken. Fjädrar har nog diskuterats till leda genom åren och jag kommer att behålla mina. Fick nämligen riva båda mina fram ok ikväll då de läckte olja vid luftningen... Ändå är det nästan nya o-rings ok. Tröstlöst...
Corvette 427-69
Camaro Z28 -71
Smuggler 24 -85
Harley 750 -46

***Inte går det fort och inte blir det bra, men dyrt!!***
Användarens profilbild
Don Tomaso
Corvetteälskare
Corvetteälskare
Inlägg: 477
Blev medlem: mån okt 20, 2003 7:56
Ort: Torsås By utanför Växjö

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Don Tomaso »

Thomas Sjöström CCS 901
-92:a cab 2015-
1949 Buick Roadmaster Sedanet
Tidigare: 1969:a coupe 350/M21 2001-2010
-68:a cab 350 med Edelbrock RPM överdel/M20, 2010-2016
Hejdarn
Corvettefanatiker
Corvettefanatiker
Inlägg: 1108
Blev medlem: lör jun 25, 2011 13:46
Ort: En stad i Sverige

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Hejdarn »

Jag skulle sätta bromspedalen i spänn och se om den har sjunkit efter några timmar. Då ser du om du har ett litet läckage.
Mvh
Thomas
winroth
Nykomling
Nykomling
Inlägg: 17
Blev medlem: lör feb 16, 2013 15:56
Ort: växjö

Re: Problem med bromsar

Inlägg av winroth »

Efter ett par månader i garaget har jag nu äntligen tid till att sätta mig här igen..med lite fler frågor..
Började som sagt med att kolla så mina skivor var raka, och det var ok.

Sen påbörjades tokmeket inför sommaren.
Eftersom att jag inte hade bestämt mig än för vad jag ville göra med bromsarna
så började jag fixa med annat.

Ca 4 dagar innan Vetlanda och permiärrundan
för i år så sa det pang och båda oken fram började läcka.
Fick tag i renoveringssats och fixade till oken och kom iväg tillslut. Körde
på de bromsarna felfritt fram till i lördags 25/5, men mitt i cruisingkön i
Hässleholm på powermeet så känner jag hur pedalen helt plötsligt går rätt
i botten så jag slänger i handbromsen och far ut, då läcker det bromsvätska
vänster fram, och inte så lite.

Kan tillägga att det var riktigt varmt i motorrummet, trots att jag flertal gånger
lämnat kön och kört ut på landsväg samt stängt av bilen.
Huvudbromscylindern var riktigt varm, den gick inte att ta i. Tror ni att det kan
vara så att bromsvätskan börjat koka? Och att grejerna helt enkelt inte pallar värmen?
Har pratat med flera bilkunniga om detta redan förra sommaren men det tycker att det
verkar osannolikt.. Men då jag inte är mer än snart 22, så stannar min erfarenhet här
vad gäller kokande bromsvätskor. Vet inte vad jag ska tro. :roll:

Jag har nu även bestämt mig för att köpa någon typ av eftermarknads-kit, jag är trött
på dessa bromsok redan och känner att det inte är värt mer besvär eller att försöka
renovera med o-ring och byta till rostfria insatser. Vad har ni för tips och idéer?
Wilwood är det jag känner till. Finns det något annat hyffsat? Förslag mottages tacksamt :)

tack på förhand!
mvh erika :)
I believe in sharing the road with other drivers, they can have the part behind me.
Mr. Beam
Corvetteälskare
Corvetteälskare
Inlägg: 366
Blev medlem: ons aug 09, 2006 19:48
Ort: Östersund
Kontakt:

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Mr. Beam »

Otur med bromsarna.
SSBC har också eftermarknadsbromsar till C3orna. http://ssbrakes.com/

/Mr. Beam
-73 BB 461 c.i
CompCams XR288HR hydraulisk rullkam 236/242@.050", portade GM -049 med 2.19"/1.88", SpeedPro LS6 kolvar, Holley 750 Street HP VS
0-100 4.40s, 0-402 m 12.77@188, 0-400 km 3t:06m

garaget.org
StingrayRacing
Corvetteexpert
Corvetteexpert
Inlägg: 755
Blev medlem: lör okt 25, 2003 16:51
Ort: Västerås

Re: Problem med bromsar

Inlägg av StingrayRacing »

Hej,

Har inte så mycket tips egentligen här, men kan konstatera att det funkar med helt vanliga ok med rostfria insatser och standard "läpp" seals inkl original fjädrar bakom. Renoverade mina med biltemas lamellrondeller, typ dessa: http://biltema.se/sv/Verktyg/Slip-och-K ... -st-20880/
De jag hittade då passade precis i hålen på oken och körde i ½-fart medans de fick spinna ända ur för att inte få axiella "repor". Låter kanske lite yxigt och rått, men har hållit helt tät i 8-10 år nu.

Har mitt fördelningsblock ca 3-4 cm ifrån olindade headers (bigblockare). Har inte haft problem med bromsbortfall. Kör med DOT4.
Enligt denna (http://sv.wikipedia.org/wiki/Bromsv%C3%A4tska) ska du upp i 155 grader (med 3% fukt), så det låter rätt osannolikt att det är det problemmet.
Du kan inte låna en lasertermometer av nån och mäta? Finns billiga som jag tycker duger för enklare felsökning...

DOT5 (Silikon) ska man hålla sig ifrån.

Hoppas du får stil på det, innan det händer nåt.

//Lasse
Lasse E
Corvette BigBlock 468 Coupe '72
454 +.060, Crane H.roller 226/234@.050, 288/296 adv .587/.610 lift 112 LSA w stud girdle, GM tuned 990 / 118cc, SRP forged pistons, forged rods & crank. Perf. RPM Air-Gap. Shaved Holley 850DP. MSD-6AL limit 6'
winroth
Nykomling
Nykomling
Inlägg: 17
Blev medlem: lör feb 16, 2013 15:56
Ort: växjö

Re: Problem med bromsar

Inlägg av winroth »

Tack för ert tips.
Jag har kikat runt lite och det lutar åt dessa just nu http://www.ecklerscorvette.com/corvette ... -1982.html . Vad tror ni??

Mvh erika :D
I believe in sharing the road with other drivers, they can have the part behind me.
Turbojet
Corvetteälskare
Corvetteälskare
Inlägg: 316
Blev medlem: tis mar 30, 2004 16:47
Ort: Stockholm

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Turbojet »

Nu är jag lite gammalmodig som vanligt :)
Men jag har honat gamla bromsok utan rostfria insatser och
bytt till nya läpptätnigar och sedan åkt i åratal utan
problem, men jag kanske har haft tur?
(flera gånger)
Pär
PercyBerg
Rookie
Rookie
Inlägg: 74
Blev medlem: tor jan 26, 2012 20:13

Re: Problem med bromsar

Inlägg av PercyBerg »

Detta är vad som står i min Corvettebibel om konstiga bekymmer med bromsarna på C3:or. Behöver ju inte stämma på din eller att det kanske redan har besvarats.

Lycka till
Percy

http://s1067.photobucket.com/user/percy ... sort=3&o=0

http://s1067.photobucket.com/user/percy ... 2144552131
CCS 3664
1968 Convertible, 427 Tri-Power, 4 speed
winroth
Nykomling
Nykomling
Inlägg: 17
Blev medlem: lör feb 16, 2013 15:56
Ort: växjö

Re: Problem med bromsar

Inlägg av winroth »

Tack snälla ni för alla tips jag fått av er. :)
Jag beställde iallafall tillslut Wilwood ok och det funkar klockrent nu. Aldrig haft bättre bromsar. Weehu!

mvh :D
I believe in sharing the road with other drivers, they can have the part behind me.
Kjell.Magnusson
Corvettefanatiker
Corvettefanatiker
Inlägg: 3117
Blev medlem: fre sep 17, 2010 8:26
Ort: Trekanten

Re: Problem med bromsar

Inlägg av Kjell.Magnusson »

Hejs

Så BRA :D
Nu kan du/ni vara med på oldiesträffarna!
Ha de! Kjell
CCS 3315
blue 1981
Skriv svar