2:a Bilprovningen Högt avgasljud hög ljudnivå

[linus sjöberg]

Hej
Besiktigade bilen igår (69:a 454:a med sidepipes) Fick 2:a på hög ljudnivå/högt avgasljud
(Bilen besiktigades senast innan 2006)

Jag: Den har ju gått igenom alla år förut och inget är ändrat.
Bilprovaren: Ja men vi har nya regler sedan 2008

Jag: Hur många decibel den ska den låta när jag kommer tillbaks nästa gång då?
Bilprovaren: Vet inte men den ska låta som den gjorde när den rullade ut från fabriken.

jag: Jag har ingen aning om hur mycket den lät 1969, och om DU inte vet, hur ska JAG då veta vid vilken db du blir nöjd då?
Bilprovaren: Man behöver inte vara idiot för att förstå att den låter mer än orginal, sänk ljudet och kom tillbaka.

End of discussion

Till saken hör att jag inte vill kväva motorn med mera motstånd än de insatser som redan sitter i
Visst låter den finfint eller förjävligt beroende på vem som lyssnar.

Nu till mina funderingar:
1. Tillverkades inte corvetter med sidepipes från fabrik 1969?
2. Om det var så, så borde dom väl inte kunna veta om jag satt på mina i efterhand och höjt ljudnivån
3. Var kan man lusläsa lagtexten om dessa nya avgasljudregler?
4. Finns det några kryphål? tips? Andra medlemmars erfarenheter?
5. Är det inte konstigt de inte bara kan ge mig en db siffra att uppfylla. Att lita till deras godtycklighet känns inte seriöst.
6. Någon som vet hur mycket en corvette 1969 lät när den rullade av fabriksbandet? Finns det dokumenterat?

Mvh

Linus

[Lord Melbury]

Besiktigade förra veckan, bilprovaren: "Det här systemet har du väl satt på efteråt? Besiktigade en likadan igår men den lät inte alls lika coolt som denna!" Blankt papper.

hls
Håkan

[Ingo]

hehe
Insatser brinner ur ,så enkelt är det.
Så när det är nytt så funkar det men mättat urbränt så blir det dålig dämpning.
har man sidepipes och brukar köra med öronproppar så är det knappast lönt att prova besikta.
Det är bara att bita ihop och sätta in mer dämpmaterial.
man plockar givetvis bort efter besiktningen.
stålull är en klassiker,och långtrådig isolering typ rockwool funkar också.
att linda in rockwool i ett hönsnät är en bebrövad metod.
vad som är lagom beror på besiktningsmannen,men märkt att med tilltagande ålder accepterar bilprovningen mer och mer
men det gäller att det inte står i besiktningpappren någon anmärkning om avgasljudet ,det kan trigga farbror blå...

[forsberg]

de e som vanligt
de beror helt på vilken gubbe du får å vilket humör han är på

besiktade en gång med slicks å weber 48:or å raka rör... hehehe
hann inte å modifiera liksom..
men jädra va för vånad jag blev när gubben bara log å sa att han kört rally...BLANKT PAPPER
co e ingen ide sa han ...för det funkar ju inte ändå hehehe

så om du inte vill mecka prova ombesiktning på nåt annat ställe..

[Jake]

hur många dB hade du då?? Det finns ju massa riktlinjer och gammla lagar, se till att du klarar ett "modernare krav" så bör det ju vara lugnt.

[linus sjöberg]

Hej o tack för alla svar o tips
han sa inte hur mycket det lät bara att det lät förmycket

Min fru som är kock visade mig något som verkade skitbra att proppa in
Kallas för "stålfitta" o ser ut som kraftig stålull med mera metall typ
provar med detta o en skruv i bakänden så det inte ramlar ut

mvh

Linus

[Jari]

Ja det är alltid lika spännande med besiktningen....ang. ljud så tittade dom på mina Dynatech Headers och pipor och sa "de ser dyrt ut" och när han provkörde sa han..."fan va de låter" men det gick som det skulle ändå...tilloch med de vita blinkersen fram gick igenom...

[Lars J]

Forsbergs råd att köra till en annan station håller inte, besiktingsmannens uppgifter ligger lagrade i deras datorsystem. Det var enklare förr innan stationerna blev datoriserade

/Lars/

[Jake]

du skulle ha begärt att de mätte upp bullret, det gör de ju med motorcyklar.

hur som så undrar jag om han verkligen ken ge dig en 2a på lösa boliner utan att ha fakta.. prova att ringa till tekniska roteln och hör dig för.. har hört om folk som har fått 2or för påhittade saker som de senare har fått strukna för att det inte går att få tvåa för (trasig bakluckeöppning på kombi tex).

[Peter]

Under besiktingen brukade jag slänga in lite Diskbollar,ni vet,sådana däringa bollar av rostfritt svarvspån som man ska ha för någon form av hysteriskt fastbränt ost eller något.
Hade en liten gängstång fastsatt i dämpinsattsen och på denna så satte jag en perforerad plåtskiva,sedan diskbollar för att sedan avsluta det hela med en perforerad plåtskiva till och avslutade med dubbla muttrar. Lät som en Mitsubishi med rabiat ventilslammer men den gick igenom.
Dock så flög båda besiktningsdämparna ur på motorvägen senast men det gick ju alldelse utmärkt att besiktiga iaf.
Jag skull nog testa att besiktiga igen på en annan station utan vidare åtgärd först. Besiktningspersonen hade kanske en rutten dag?

[Peter]

Angående att dom ska mäta upp bullret så mäts det endast vid regbesiktning. Annars ere helt o hållet upp till besiktningsmannen.Alltså väldigt subjektivt.

[KrilleN]

Ett stycke text från ett annat forum.

"Möjligheten för Bilprovningen att mäta nivån är ny men gäller bara bilar som har en ljudnivå för stillastående angiven i regbeviset:

Not. 3 Mätning genomförs om avgasljudet uppfattas som påtagligt högre än vad som är normalt. Gäller bilar som godkänts enligt direktiv 70/156/EEG där värden för stationär mätning anges i vägtrafikregistret. Till detta värde ska 5 dB(A) läggas till och eventuellt värde för mätinstrumentets mätosäkerhet. Förenklad ljudnivåkontroll ska utföras som stationär mätning enligt bilaga 7.

Det är alltså nivån i regbeviset plus 5 dB(A) som gäller.

För bilar utan angivet värde gäller samma möjlighet som förut att sätta en "tvåa" utan mätning:
Bullernivå:
- mycket högre än vad som är normalt för fordonsslaget bil i standardutförande

Alltså precis som förut en ren bedömningssak. Det betyder förstås också att en mätning KAN vara mer fördelaktigt...för en ökning med 5 dB(A) är mycket."


Och corvetten fanns med side-pipes original 1969, fanns på ZL1 och L88 bla, och de lät nog rätt mycket.

[linus sjöberg]

Intressant att det såldes corvetter med sidepipes 1969

Finns det något sätt för en utomstående (typ bilprovn) att veta om piporna
kommit till i efterhand i samband med import tex?

OM inte så kan jag väl ringa tekniska roteln som någon nämnde här och hävda att bilen alltid haft sidepipes
och att den låter så (normalt).
Vem ska bevisa att den låter mer än normalt för modellen / alt låter som normalt?
jag eller surdegarna?

Linus

[Ingo]

På mopartiden när jag åkte dodge 440 med korta thrush,så satte jag in insatser baktill.
vanliga slutrör från en bubbla,bilprovarna var iimponerade över hur tyst den gick med så små ljuddämpare
Då tog jag ett rör som passade precis i slutröret gjorde en bricka mad samma diameter som röret och svetsade fast insatsen.,en plåtskruv bakanför höll den på plats.
direkt man kom hem skruvades plåtskruvarna bort och så vred man på.
hände vi slog vad om vilken insats som skulle komma ut först.
på en dart jag hade gjorde jag på liknande sättt men mer primitivt,tog två sprayburkar som passade så där lagom i röret och slog ut topp och botten på dom sedan in med folkainsatser och ljuddämparkit runt om.
låstes även dom med en skruv.
men allvarligt sitter det någon dämpare i sidepiesen då?
de dämpare som följer med brukar dämpa riktigt hyfsat eftersom de är så långa
finns ju insatsedämpare att köpa hos typ hansen racing o dylika firmor också.

[KrilleN]

Har du Hooker sidepipes, eller original? Fanns ju hooker (då GM) 1969 också, men de satter bara på racebilar, ej på vanliga bilar.

Men original sidepipsen som fanns, så här låter tex en corvette med original side pipes, rätt högt. Samt har hört flera i verkligheten, och de låter mycket mer än originalsystemet som går ut ibak på bilen.
http://www.youtube.com/watch?v=167_ra95PCQ

De kan aldrig kolla om din bil haft sidepipes original eller inte.....så länge det inte är Hooker, för de såldes ju aldrig till vanliga bilar, men det behöver ju inte bilprovningen veta. För de fanns 69, fast på racebilar

MVH Krille

[linus sjöberg]

Tja fifin vette på filmen!
Dom kunde ju konversera i bilen medans de körde, det är inte lika lätt i min kärra..
lade märke till att orginal vettarna med sides verkar sakna "hålen-U-r grönpningarna " i mitten bak där de normala utblåsen ska sitta
på min så ser finns ju dessa kvar..
Ja det sitter insatser inslaga där grenröret slutar och själva pipan börjar.

[acko]

Intressant att det såldes corvetter med sidepipes 1969

Finns det något sätt för en utomstående (typ bilprovn) att veta om piporna
kommit till i efterhand i samband med import tex?

OM inte så kan jag väl ringa tekniska roteln som någon nämnde här och hävda att bilen alltid haft sidepipes
och att den låter så (normalt).
Vem ska bevisa att den låter mer än normalt för modellen / alt låter som normalt?
jag eller surdegarna?

Linus

Kan förstå att det verkar konstigt med ljudnivån men du skall nog akta dig för att kalla bes männen för surdegar då det faktiskt finns folk med lite mer vett än andra inom bilprovningen. Jobbar själv där och kan säga att det i mina öron får mullra ganska rejält innan jag "personligen" sätter en 2:a för detta. Men vi har regler vi skall följa vi oxå. Tilläggas skall det som ngn innan sagt att det är endast en bedömning resp bes gubbe får göra men det är nya regler på gång, vet dock inget om detta idag. Bullermätningen som vi skall göra idag gäller endast helfordonsgodkända bilar. Skall kolla för skojs skull vad "inget"görerna säger på jobbet ang om man skulle hävda att de satt orginal, vem skall bevisa detta ägaren eller bilprovningen. Har mkt svårt att tänka mig att teknisk helpline kan hjälpa dig då det är bes mannens bedömning som gäller men kunden har alltid rätt att överklaga (tar säkert en j**vla tid).

[KrilleN]

Vad menas med helfordonsgodkända bilar?

Sen har jag ett styckt text ur några regler...gäller dessa inte idag? För då gäller de endast bilar från 72, om jag fattat rätt?

zz10 Kap. Utvändigt fordonsbuller

Övergripande krav

1 § Bil som tagits i bruk den 1 oktober 1996 eller senare skall beträffande utvändigt fordonsbuller
1. 1. uppfylla kraven i direktiv 70/157/EEG (se 2 kap. 3 §),
2. 2. vara typgodkänd enligt ECE-reglemente 51 (se 3 kap. 1 §) i den version som trädde i kraft 18 april 1995, eller
3. 3. vid provning enligt 7 – 26 §§ uppfylla de krav för bullernivåer som anges i 4 §.

2 § Bil som tagits i bruk före den 1 oktober 1996 men efter den 1 januari 1972 och som är av 1981 eller senare års modell, samt buss av 1983 eller senare års modell som har en motoreffekt av 147 kW DIN eller mer, skall beträffande utvändigt fordonsbuller vid provning enligt 7 – 26 §§ uppfylla de krav för bullernivåer som anges 5 §.

3 § Bil som tagits i bruk före den 1 oktober 1996 men efter den 1 januari 1972 och som är av 1980 eller tidigare års modell, samt buss av 1982 eller tidigare års modell som har en motoreffekt av 147 kW DIN eller mer, skall beträffande utvändigt fordonsbuller vid provning enligt svensk standard SIS 02 51 31 utgåva 1 uppfylla de krav för bullernivå som anges i 6 §.

Krav enligt 3 §

6 § Bullernivån får för respektive fordonsslag inte överstiga nedan angivna värde

Personbil 84 dB(A)

[Ingo]

[

quote="KrilleN"]Vad menas med helfordonsgodkända bilar?

Sen har jag ett styckt text ur några regler...gäller dessa inte idag? För då gäller de endast bilar från 72, om jag fattat rätt?

zz10 Kap. Utvändigt fordonsbuller

Övergripande krav

1 § Bil som tagits i bruk den 1 oktober 1996 eller senare skall beträffande utvändigt fordonsbuller
1. 1. uppfylla kraven i direktiv 70/157/EEG (se 2 kap. 3 §),
2. 2. vara typgodkänd enligt ECE-reglemente 51 (se 3 kap. 1 §) i den version som trädde i kraft 18 april 1995, eller
3. 3. vid provning enligt 7 – 26 §§ uppfylla de krav för bullernivåer som anges i 4 §.

2 § Bil som tagits i bruk före den 1 oktober 1996 men efter den 1 januari 1972 och som är av 1981 eller senare års modell, samt buss av 1983 eller senare års modell som har en motoreffekt av 147 kW DIN eller mer, skall beträffande utvändigt fordonsbuller vid provning enligt 7 – 26 §§ uppfylla de krav för bullernivåer som anges 5 §.

3 § Bil som tagits i bruk före den 1 oktober 1996 men efter den 1 januari 1972 och som är av 1980 eller tidigare års modell, samt buss av 1982 eller tidigare års modell som har en motoreffekt av 147 kW DIN eller mer, skall beträffande utvändigt fordonsbuller vid provning enligt svensk standard SIS 02 51 31 utgåva 1 uppfylla de krav för bullernivå som anges i 6 §.

Krav enligt 3 §

6 § Bullernivån får för respektive fordonsslag inte överstiga nedan angivna värde

Personbil 84 dB(A)[/quote

Helbilsgodkänd är något trams som EU hittat på som ett handelshinder för bilar utifrån,men det gäller från 1996 som nämndes.
Bullret är väl en byråkrtisk komplettering

[Lars J]

Gör det inte svårare än det är!!!!!!

Gör en insats med stålviskor och en platta du låser med en bult, besiktiga, plocka bort insatsen, och ALLA är nöjda.

Och precis som acko skrev det finns faktiskt många bra besiktningsmän där ute också. Tyvärr är det väl så att ingen skriver om dem, utan ett inlägg kommer ofta till när man inte är nöjd. Själv har jag träffat båda sorterna, men de vettiga har varit i stor majoritet.

Med ett leende och lite smidighet kommer man långt

/Lars/

[Ingo]

Gör det inte svårare än det är!!!!!!

Gör en insats med stålviskor och en platta du låser med en bult, besiktiga, plocka bort insatsen, och ALLA är nöjda.

Och precis som acko skrev det finns faktiskt många bra besiktningsmän där ute också. Tyvärr är det väl så att ingen skriver om dem, utan ett inlägg kommer ofta till när man inte är nöjd. Själv har jag träffat båda sorterna, men de vettiga har varit i stor majoritet.

Med ett leende och lite smidighet kommer man långt

/Lars/

precis!!
med hobbybilar har man ju aldrig något problem,men ok man har ju lärt sig vad som kan ge problem typ röda sidopositionsljus,vara utan godkänd reflex,samt att ALL belysning fungerar när man besiktar,så gott det går.
Bullrar det så mycket att det är problematiskt att prata med passagerararen,då gör man en temporär lösning till besiktningen,fast ska erkänna att man vuxit ifrån tjusningen med alltför mycket buller,folk glor tillräckligt mycket ändå.
Annat var det för 30 år sedan när många besiktningsmän var sadister som tagit jobb på bilprovningen utan att vara intresserade av bilar,men däremot gillade makten man fick av att sätta sig på folk.
Var man ung då med en avvikande bil kunde det gå precis hur som helst,men med trevligt bemötande och viss underdånighet gick det att slira igenom rätt mycket då också..

[forsberg]

Forsbergs råd att köra till en annan station håller inte, besiktingsmannens uppgifter ligger lagrade i deras datorsystem. Det var enklare förr innan stationerna blev datoriserade

/Lars/

sant, men han vet ju inte vad du har gjort med den sen sist (...dvs inget)

[Jake]

Kan ju som anekdot berätta att när jag besigtigade sist så triggade tändningen fel vilket fick till följd att motorn missade och var helt momentlös. När jag körde in i hallen så höll gubbarna för öronen. sedan var det konstant 3st gubbar som svansade runt bilen och kikade. Den sköt hela tiden och hade arbetsmiljöverket varit där hade de varit tvugna att putta ut bilen.

Hur som blankt papper blev det

[Stingray]

Åk till en annan station och säg att du har stoppat i ljuddämpare, eftersom dom inte mätt ljudet kan dom heller inte säga att du inte sänkt ljudet....

Sen.... I din profil får du fylla i varifrån du kommer så du inte riskerar att få profilen av aktiverad

Tommy

[johanlu]

Besikta bilen. först ska motorn i igen efter svensk motorbromsning. Har ej fått alla upgifter än men tappade ung 70 hk men motorn är rätt bestyckad och räcker säkert ett tag.
Är ju besiktigad o reggad med en ls7 dvs 338kw på regpappret och en bil med ls7 med 12.5 i komp den låter.
Gick igenom på 3 försöket sist för 3 år sen just för ljudet.
Har nu lagt igen avgashålen bak och besiktar med reverseflow insatser+ lite modifiering trottelstopp osv.
Det är bara att hålla tummarna och hänvisa till regpappret borde funka men dom flesta bes gubbar verkar inte fatta vad en ls7 är för ngt och en högkompad motor låter ju. Kör ju nu med 11.5 i komp o lite till
Borde väl vara likvärdigt och nu så heter det att bilen hade sidepipes orginal.
he he he

[vett74]

Var just å besiktade min med sidepipes,dom sa ingenting om ljudnivån eller nått bara å köra i två år till
Trevlig personal var det också

[Målarn59]

Va och besiktigade i går, alla sa att det där ljudet kommer du få problem med
Hade tid 18.00 kommer till Bilprovningen 17.45. Blir in blinkad direkt.Första jag säger är till besikningsmannen passa dej så du inte bränner dej på pipsen, och du jag han inte sätta dit reflexerna bak. Ok det e lungt sätt dit dom nu då det hinner du innan jag kollar där bak.
Det enda han påpekade va min framskylt som knappt syns.
Annars bara va fint det det va här, o va kul att se en sån här.
Man blev ju glatt överaskad av ett så trevligt bemötande.

Vill passa på att tacka ett par kompisar som har ställt upp och varit behjälpliga under renoveringen, utan dom hade det inte funka så smärtfritt som det trotts all gjort Svemp@ och Ander Marteleur

[olof]

man skulle ju annars åka inn på en verkstad som kan släcka 2or, å "muta" personalen med typ en tårta

[goa2head]

Som sgat det finns inga decibell krav på personbilar såvida det inte står i regbeviset.
Det är upp det varje bes gubba att avgöra/tycka till och hur den låter.
alla som hört min bil vet att den låter en del.... och den har gått igenom med det några gånger. Men dom har rynkat lite på näsan...hehe